Корзина  (пустая) 0 руб.
Корзина  (пустая) 0 руб.
Корзина  (пустая) 0 руб.
Корзина  (пустая) 0 руб.

+7 495 204-27-80

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

ТЕМА: Парадокс Z-Wave vs ZigBee

Re: Парадокс Z-Wave vs ZigBee 07 Нояб 2011 11:15 #732

  • AlexFlex
  • AlexFlex аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 797
  • Спасибо получено: 106
  • Репутация: 26
И кто же фаворит, по-Вашему?

Re: Парадокс Z-Wave vs ZigBee 07 Нояб 2011 11:21 #733

  • vdim4ik
  • vdim4ik аватар
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Сообщений: 150
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 4
Lesdrov пишет:
Стандарт Z-Wave не является открытым и доступен только патнерам Zensys/Sigma Design, так что говорить не о чем. Про совместимость устройств можно долго говорить, крупные производители не заинтересованны в совместимости со сторонними производителями. Экономическая политика, мать её. А то что стоимость Z-Wave сейчас невелика, так это скорее связано с частотным диапазоном, точнее с нелегальностью Z-Wave в России. И я не думаю что ситуация изменится.
Открытость ZigBee достаточно условная, чуть выше в этой теме я уже писал, что изучал вопрос - что стоит дешевле пакет разработчика Z-Wave или ZigBee,
так вот ZigBee в разы дороже.
Насчёт совместимости, я с вами не согласен. я лично не знаю ни одного производителя, который бы разрабатывал комплекс устройств, для управления климатом, светом, охраной - поэтому считаю, что соответствие стандартам и совместимость с устройствами других производителей как раз и есть экономическая политика.
Тот же MyHome ZigBee - закрытое решение, единственная перспектива, имхо - это использование радио совместно с SCS для масштабирования и гибкости системы. полноценную систему автоматизации на этих устройствах не создать.
с другой стороны Z-wave, используя устройства различных производителей, уже сейчас можно заставить работать вместе устройства управления климатом и светом.

Re: Парадокс Z-Wave vs ZigBee 07 Нояб 2011 12:09 #735

  • Lesdrov
  • Lesdrov аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
AlexFlex пишет:
И кто же фаворит, по-Вашему?
О фаворитах говорить преждевременно и голословно. Рынок очень вяло формируется и динамика может измениться только с подорожанием энергоресурсов, другими словами, когда это станет экономически выгодно потребителю.

Re: Парадокс Z-Wave vs ZigBee 07 Дек 2011 01:29 #799

  • schum
  • schum аватар
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
Lesdrov пишет:
AlexFlex пишет:
И кто же фаворит, по-Вашему?
динамика может измениться только с подорожанием энергоресурсов, другими словами, когда это станет экономически выгодно потребителю.

Поверьте , ждать осталось недолго ;)

Re: Парадокс Z-Wave vs ZigBee 07 Дек 2011 10:33 #800

  • Lesdrov
  • Lesdrov аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
2012 год будет очень тяжелым, доллар за КВт - 2-3х летняя реальность. ZigBee + МРСК = Russian Smart House :)

Re: Парадокс Z-Wave vs ZigBee 07 Дек 2011 14:03 #801

  • vdim4ik
  • vdim4ik аватар
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Сообщений: 150
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 4
schum пишет:
Lesdrov пишет:
AlexFlex пишет:
И кто же фаворит, по-Вашему?
динамика может измениться только с подорожанием энергоресурсов, другими словами, когда это станет экономически выгодно потребителю.
Поверьте , ждать осталось недолго ;)
У МРСК, по крайней мере у ярославского уже есть решения дистанционного опроса счётчиков. тока Zigbee там не пахнет.
Берутся обычные счётчики электроэнергии с импульсным выходом, к нему цепляется устройство с GSM модемом - всё, тупо в лоб.

Re: Парадокс Z-Wave vs ZigBee 07 Дек 2011 14:47 #802

  • Lesdrov
  • Lesdrov аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
Россия как и весь цивилизованный мир в ожидании глобального энергетического кризиса движется в направлении развития интеллектуальной энергетики, решения и продукты ZigBee Альянса успешно применяются в технологической платформе Smart Grid по всему миру. Так как мы отстаем лет эдак на 10 от этого поезда, а времени и средств на разработку своих технологических решений у нас нет, будем юзать чужие велосипеды. ZigBee, на мой взгляд, является крайне перспективной платформой для создания систем контроля и учета за счет низкой стоимости внедрения и скорости развертывания. По какому пути пойдет МРСК - поживем - увидим, одно можно сказать точно: лед тронулся.

Re: Парадокс Z-Wave vs ZigBee 08 Дек 2011 09:04 #803

  • Arsen
  • Arsen аватар
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 38
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 5
На мой взгляд, преимущество всех проводных и беспроводных технологий заключается в совместимости устройств разных производителей. Прежде всего эта политика формируется создателем протокола. Такие проводные протоколы как RS485, RS232 и т.п. они и в Африке остаются самими собою. KNX имеет блестящее будущее на поприще, проводных технологий. Так как данный протокол является (более) надежным в сравнение с другими. Что на счет Z-Wave и ZigBee, я посчитал технологию Z-Wave более перспективной, так как политика компании является жесткой и последовательной в сравнение с технологии ZigBee. Основное правило Z-Wave это совместимость всех устройств производимыми разными фирмами с использованием этой технологии. На рынке это вызывает конкуренцию и соответственно снижение цен на устройства. Этот момент является основополагающем на рынке и делает данные устройства доступными людям со средним заработком. Z-Wave займет нишу дешевой и не дорогой автоматизации домов. Технология ZigBee является более быстрой и более доступной технологией(в плане разработки). Очень большой минус, который не дал ZigBee стать на вершину, это то что каждый производитель получает полный пакет протокола а вот четкой политики по согласованию с другими производителями нету. Поэтому, данная технология будет интересна только гигантам электроники, которые способны производить полную линейку устройств. А это влечет колоссальные затраты и сроки окупаемости, что влечет за собой большую цену. так что эта технология будет доступна более богатым людям.
Да, речь не маленькая. Жду ваших мнений?

Re: Парадокс Z-Wave vs ZigBee 08 Дек 2011 09:26 #805

  • AlexFlex
  • AlexFlex аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 797
  • Спасибо получено: 106
  • Репутация: 26
Для
Vdim4ik
Shum
Arsen

Прежде, чем отвечать в данной теме, почитайте это - pilot-club.su/viewtopic.php?f=15&t=1583&start=0&hilit=%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8

Re: Парадокс Z-Wave vs ZigBee 08 Дек 2011 13:27 #807

  • Lesdrov
  • Lesdrov аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
AlexFlex пишет:
Для
Vdim4ik
Shum
Arsen

Прежде, чем отвечать в данной теме, почитайте это - pilot-club.su/viewtopic.php?f=15&t=1583&start=0&hilit=%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8

Поясните какое отношение к теме имеет ваше сообщение.

Re: Парадокс Z-Wave vs ZigBee 08 Дек 2011 14:45 #810

  • Lesdrov
  • Lesdrov аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
Arsen пишет:
На мой взгляд, преимущество всех проводных и беспроводных технологий заключается в совместимости устройств разных производителей. Прежде всего эта политика формируется создателем протокола. Такие проводные протоколы как RS485, RS232 и т.п. они и в Африке остаются самими собою. KNX имеет блестящее будущее на поприще, проводных технологий. Так как данный протокол является (более) надежным в сравнение с другими. Что на счет Z-Wave и ZigBee, я посчитал технологию Z-Wave более перспективной, так как политика компании является жесткой и последовательной в сравнение с технологии ZigBee. Основное правило Z-Wave это совместимость всех устройств производимыми разными фирмами с использованием этой технологии. На рынке это вызывает конкуренцию и соответственно снижение цен на устройства. Этот момент является основополагающем на рынке и делает данные устройства доступными людям со средним заработком. Z-Wave займет нишу дешевой и не дорогой автоматизации домов. Технология ZigBee является более быстрой и более доступной технологией(в плане разработки). Очень большой минус, который не дал ZigBee стать на вершину, это то что каждый производитель получает полный пакет протокола а вот четкой политики по согласованию с другими производителями нету. Поэтому, данная технология будет интересна только гигантам электроники, которые способны производить полную линейку устройств. А это влечет колоссальные затраты и сроки окупаемости, что влечет за собой большую цену. так что эта технология будет доступна более богатым людям.
Да, речь не маленькая. Жду ваших мнений?

Сразу хочу оговориться, я не лоббирую ни чьих интересов, моей целью является объективная оценка перспектив беспроводных технологий УД. Отсутствие совместимости для производителя является защитой бизнеса, для пользователя это, несомненно, геморрой. Это как конфликт интересов продавцов и покупателей, одни хотят впарить подороже, отбив три конца, другие же мечтают о полной холяве. Так устроен мир, думаю, относится к этому надо спокойно. При всех плюсах Z-Wave у него есть один существенный недостаток -запрещенная рабочая частота, как следствие - не возможность сертификации, что в свою очередь делает невозможным массовое внедрение системы в России. О совместимости ZigBee Говорить не приходиться, альянс сделал стратегически правильный шаг, оставив разработку верхних уровней протокола на откуп производителям. Производители же получили надежную, защищенную и многофункциональную платформу для производства оборудования и решений. Стоит отметить еще один важный факт - в альянс входят ряд крупных мировых производителей элементной базы, что является реальным фактором развития технологии. Изделия становятся меньше, дешевле и энергоэффективней, что в свою очередь открывает новые возможности для применения технологии. Так же, одним из основных приоритетов альянса является доступность технологических решений для конечного пользователя, другими словами ожидать переход в "лакшери" сегмент не стоит. Решения будут только дешеветь. По поводу совместимости оборудования разных ZigBee производителей; могу предположить что, при заинтересованности в партнерстве, изготовить шлюз между системами будет совсем не сложно, благо платформа для всех одна. В дополнение могу сказать что производство системы для домашней автоматизации на ZigBee вполне решаемая задача усилиями кучки инженеров маленькой компании и не исключено что кто-то уже занимается разработкой системы в нашей стране.

Re: Парадокс Z-Wave vs ZigBee 08 Дек 2011 16:07 #811

  • AlexFlex
  • AlexFlex аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 797
  • Спасибо получено: 106
  • Репутация: 26
Господа

Vdim4ik
Sсhum
Arsen

хочу пояснить, что мое предыдущее сообщение не является предупреждением, либо запретом на общение, либо призывом к закрытию дискуссии, либо чем-то подобным! Если вы просмотрели хотя бы часть материалов по ссылке, вы, может быть, согласитесь со мной, что в постах одного из участников этой темы пристутствуют признаки, соответствующие поведению ... ну, скажем так, определенных персонажей :)

Таким образом я хотел поделиться с вами своими наблюдениями и выводами и предостеречь от напрасной траты времени и сил в данной теме. Мне кажется, уже все участники высказали свои точки зрения, сложилась определенная картина рыночной ситуации, после чего тема, силами одного из участников, грозит перерасти в очередной "холивар", благо название темы как-бы намекает... :)

В любом случае, я высказал лишь свое мнение. Для меня данное обсуждение закрыто, по крайне мере, на текущий момент.

Всем спасибо!
Последнее редактирование: 08 Дек 2011 16:08 от AlexFlex.

Re: Парадокс Z-Wave vs ZigBee 08 Дек 2011 18:12 #813

  • Lesdrov
  • Lesdrov аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
Уважаемый господин модератор, ....

IV. Отношения между пользователями и администрацией.
.
.
Обсуждение действий администрации (администраторов и модераторов форума) категорически запрещается в любых форумах и темах, за исключением специализированного форума, предназначенного для обсуждения всех аспектов работы портала и всего форума.


В следующий раз будет бан за нарушение правил
Последнее редактирование: 08 Дек 2011 23:22 от Acute. Причина: Предупреждение

Re: Парадокс Z-Wave vs ZigBee 10 Март 2013 09:26 #2940

  • egysya
  • egysya аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 6
  • Репутация: 0
что-то мы ушли от главной темы, а начали выяснять взаимоотношения. две технологии довольно интересные по своему и хочется выяснить все нюансы.
Веду авторский блог по строительству "Умного дома" - www.buildingsmarthome.ru

Re: Парадокс Z-Wave vs ZigBee 24 Апр 2013 13:49 #3207

  • OB
  • OB аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 273
  • Спасибо получено: 14
  • Репутация: 4
Lesdrov пишет:
МЕЖДУНАРОДНЫЕ стандарты идут мимо, мы говорим о России, KNX - очередной игрок на нашем рынке, и далеко не фаворит. И путайте факты с рекламой.
интересный диалог. Интересно взглянуть на пруфлинк такого утверждения. Самое главное, укажите в чем считать, в деньгах или инсталляциях.
Последнее редактирование: 21 Авг 2013 09:09 от OB.

Парадокс Z-Wave vs ZigBee 04 Фев 2015 16:36 #11076

  • vdim4ik
  • vdim4ik аватар
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Сообщений: 150
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 4
Давно тут не появлялся. Времени много прошло, в голове чуть прибавилось, хочу отписаться.
ZigBee активно юзается в системе домашней автоматизации Control4.
Довелось поработать только с пультами, но там если не ошибаюсь и диммеры и термостаты используются.

Парадокс Z-Wave vs ZigBee 15 Март 2015 22:48 #11712

  • vadimsis
  • vadimsis аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 3
  • Репутация: 0
vdim4ik пишет:
Давно тут не появлялся. Времени много прошло, в голове чуть прибавилось, хочу отписаться.
ZigBee активно юзается в системе домашней автоматизации Control4.
Довелось поработать только с пультами, но там если не ошибаюсь и диммеры и термостаты используются.
И управление мультирумом и тв и замками и охранка, Control4 как и Crestron полноценная система управления и автоматизации зданий. Примеры есть...
Последнее редактирование: 15 Март 2015 22:55 от AlexFlex.

Парадокс Z-Wave vs ZigBee 15 Март 2015 22:57 #11713

  • AlexFlex
  • AlexFlex аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 797
  • Спасибо получено: 106
  • Репутация: 26
vadimsis
не нужно дешевой рекламы! :) лучше расскажите, как с таким крутым протоколом ZigBee можно скрестить Control4 и Crestron? ;)
Последнее редактирование: 15 Март 2015 22:58 от AlexFlex. Причина: исправлены ошибки

Парадокс Z-Wave vs ZigBee 15 Март 2015 23:17 #11714

  • vadimsis
  • vadimsis аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 3
  • Репутация: 0
AlexFlex пишет:
vadimsis
не нужно дешевой рекламы! :) лучше расскажите, как с таким крутым протоколом ZigBee можно скрестить Control4 и Crestron? ;)
Crestron врядли получиться, а в контроллерах от Control4 эта технология есть. На один контроллер можно устанавливать до 70 различных панелей, диммеров, термостатов, беспроводных аудио плееров и других устройств с встроенными ZigBee модулями.

Парадокс Z-Wave vs ZigBee 15 Март 2015 23:36 #11715

  • AlexFlex
  • AlexFlex аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 797
  • Спасибо получено: 106
  • Репутация: 26
беспроводные аудиоплееры тоже с ZigBee? интересно...

Вопрос-то не в том, что и сколько "можно устанавливать" на один контроллер Control4. Тема другая, не заметили? Более узко можно сформулировать так - сколько и каких устройств от других производителей можно присоединить к контроллеру Control4 по ZigBee ???

P.S. беспроводные пульты у Crestron тоже на ZigBee... и у RTI тоже. А вот совместимости нет...
Последнее редактирование: 15 Март 2015 23:38 от AlexFlex.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
Время создания страницы: 0.153 секунд